Sono in vena di ca...ggio.
Vorrei innescare una discussione non obbligatoriamente seria sul piano di galleggiamento delle effimere.
Ho fatto un disegnino perchè la mia fotocamera si schifa a fare le foto delle mie mosche.

Bene, ma la domanda è?.....

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La pesca per me non ha segreti, solo misteri

vai Enzo, lancia lungo la palla che io mi porto sulla laterale
ciao
jaja

Secondo me ha la mosca buona e non vuole cacciarla   e vuole pure aiuto per migliorarla  

Io farei un dubbing in tungsteno   ...

Scherzi a parte prova col pelo di gatto   io ho iniziato ad usarlo ed è fantastico dicono che il gatto è come
il coniglio e mi sa che hanno pure ragione! Se ti serve per fare le ninfe lo recuperi con la spazzola per gatti
se ti serve per le secche   forbicine e glie ne rubi un pochino...
Ma poco così gli ricresce e non fai 200 mosche!

Con la media costruttiva di Stefano il gatto diventerebbe così:

 

Ridendo e scherzando ti ho detto la mia...
E ti dico di più se vedo uno che riduce un gatto così gli do pure 2 cartoni nel naso... Non mi pare il felino sprizzi di gioia!

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...Meglio una brutta giornata di pesca che una bella giornata di lavoro... Il mio blog Grayling Hunter

Ma che l'argomento è a piacere?
Allora io dico:Ciccio di nonna papera

Torniamo in tema.

Parachute per migliorare il galleggiamento o per usare meno fibre?
Non dimentichiamo che quanto più un pelo si adagia parallelo all'acqua tanto più galleggia.
In parte questa era la filosofia di quel francese che montava le code rialzate rispetto all'asse dell'amo e le hackles parecchio sparate in avanti.

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La pesca per me non ha segreti, solo misteri

Francese? Devaux?
Ma non costruiva parasciutto

No, non era arrivato alla parachute, però teneva le fibre il più possibile orizzontali e lo faceva perché aveva capito che di punta bucavano la pellicola superficiale e le mosche si adagiavano su quelle orizzontali. In un vecchissimo articolo pubblicato su Plaisir de la Péche lo spiegava chiaramente.

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La pesca per me non ha segreti, solo misteri

Per evitare di bucare la pellicola superficiale basta utilizzare la gallina invece del gallo

Anche la germana

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La pesca per me non ha segreti, solo misteri

Non c'è la domanda, ma cerco una risposta  
In pratica, dopo nientepopodimenoche due anni di pam a secca, posso cominciare a convincermi che la presentazione della mosca incide
almeno per il 60% della cattura. Una buona linea di galleggiamento e la costanza dell'assetto mi sembrano essere le
condizioni obbligatorie della presentazione. Non essere distratto Mario, il pallone sta volando verso di te!!
Fin qui il post mi è venuto bene  

unneofita ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Non c'è la domanda, ma cerco una risposta  

Se cerchi una risposta devi porre la domanda. Alimentare Watson.

Comunque si, la presentazione incide tanto, forse ben più del 60%, ma non si tratta di come galleggia la mosca, bensì da dove la si fa cadere, come la si fa cadere e quanto rimane a galleggiare nella corrente prima di dragare.
Poi capitano i giorni della "Fiera del Pesce Stronzo" e se non hai l'imitazione giusta non c'è verso, ma di solito basta avere qualcosa di molto vicino come dimensioni, anzi, spesso è meglio usarle più piccole di quanto stimiamo il naturale a vista, se non è identico come colore poco importa purché presentata bene.

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La pesca per me non ha segreti, solo misteri

Verissimo, condivido quanto dici, ma una mosca potrebbe presentarsi con un assetto "cabrato", un'altra con un assetto "picchiato".

 

 

Sante parole stefano. Vederemo se le piume di Germano vanno come quelle della Germana.   .

Il fatto di aver imparato la pesca a mosca da solo sul fiume gioca a mio sfavore...
Ho troppi errori che porto dietro da anni e me ne accorgo...
Su certi pesci pago pegno...

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che intendi con assetto cabrato e picchiato?

Che una l' appoggi dolce e una la sbatti come per i cavedani?

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La prima immagine sembra cabrata, la seconda picchiata.

Credo che le linee che tu disegni siano arbitrarie. Non credo assolutamente che la prima abbia la linea di galleggiamento che tu hai stabilito, a causa del peso delle code per me immerge l'addome molto più di quanto non faccia il torace della seconda.

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La pesca per me non ha segreti, solo misteri

insisto che la Sguanfa del Nano risponde a parecchi dubbi



Link

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Dio è silenzioso
il diavolo sussurra

.... e risolve parecchie situazioni....

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La pesca per me non ha segreti, solo misteri

Ma scusa non avete a casa la bacinella con lo spekkio mettete la mosca efate la foto esatta se volete il turbinio mettete il motorino dell' acquario...
POi si postano foto e video e se ne discute...  

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io nella bacinella mi ci sciaquo le palle....       

il giorno che mi metto a farmi queste domande di assetto delle imi in acqua smetto di pescare


ma io sò io.....  

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Dio è silenzioso
il diavolo sussurra

Ti direi la stessa cosa ma a volte uno spunto scientifico non guasta! Potrebbe anche spiegare
come mai un artificiale rende e uno no e apparentemente sembrano uguali o sono uguali ma fatti
da manine diverse...

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" spunto scientifico"  ???

                 
                 
                 
                   
                 
                 

e quando cellai mai la sicurezza e/o un motivo valido per dire che un pesce prende un'imi invece che un'altra ??

abbasta vi prego....

                 
                   
                 
                 

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Dio è silenzioso
il diavolo sussurra

Mi ricordo montagne verdi.....

Mi icordo una serata inTWSieve con Luha. Appena scesi sul fiume in una zona di calma trovati un mucchio di olivine e ne schiudevano a bizzeffe.
Ne avevo una scatola intera. "Stasera si fa i bahi", mi dissi.
Se un tiravo fuori un cazzombolo in CDC rosa ero sempre ad aspettare la prima bollata.

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La pesca per me non ha segreti, solo misteri

Fabrizio74 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ti direi la stessa cosa ma a volte uno spunto scientifico non guasta! Potrebbe anche spiegare
come mai un artificiale rende e uno no e apparentemente sembrano uguali o sono uguali ma fatti
da manine diverse...

Magari l'è colpa della presentazione e il come son fatti importa una sega...

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“Due cose sono infinite: l'universo e la stupidità umana, ma riguardo l'universo ho ancora dei dubbi.„

Magari  ?
Magari ??

                 
                 

altrimenti un fume lo vuoti in 1/2 giornata....     

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Dio è silenzioso
il diavolo sussurra

ottima sguanfa, ben realizzata e concepita.devo vedere solo meglio il passaggio delle barbule....

Pasta dissacratire...    ti fo saltare a te nel cerchio per prendere la bistecchina    

Allora avete ragione tutti da Pasta a Stefano a May ecc...
Però è anche vero che se si mettono assieme molti dati e molte idee si può migliorare la pescata.
Tutti hanno la loro mosca, io ne ho 3 fisse e una con cui comincio sempre a pescare. Sempre quella e i risultati li da!
Vuoi che "schiudano" perchè ovvio non schiudono bruchi tutto l' anno??????
NO! Ma è un artificiale accattivante che imita un sacco di cose per di più imita le sedge anche se  non ci capisco come ma
le imitia... Checcazzo vede  il pesce dio solo lo sa! Ma molte idee e prove di catture ampliano le nostre fly box e
se una imi o meglio un modello di imi ciapa più di un altro benvenga. Il nostro la nostra discussione il forum è
un approccio scientifico a un problema. Prima o poi ci si arriva. Il perchè il temolo ami un colore è che ce ne si sia
accorti nel 1800 quando nel 1888 Thomas Evans Pritt scrisse il libro: The Book of Grayling! Ha scritto che spesso
i temoli cacciano su mosche di fantasia con un particolare colore...   Leggiti il libro  
E quì mi riallaccio al discorso di Tillan gli hot spot questo particolare è un hot spot del 1888 (pubblicato scoperto prima ovvio!)
Insomma un approccio scientifico di osservazioni e non di certezze... Come la relatività e la velocità della luce osservazioni mica
certezze, mi tocca buttare i libri di ottica e fisica e ristudiare tutto co sti cazzo de neutrini!

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e allora, che stiamo a perder tempo sul sesso degli angeli ??


a me la pesca piace per la sua imprevedibilità e mai sicurezza.... voi invece state sempre a cercar di spiegar tutto per filo e per segno


boh, contenti voi

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Dio è silenzioso
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Appunto, se son contenti loro lasciali a farsi le loro seghe mentali. O che sei come i' prezzemolo?

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La pesca per me non ha segreti, solo misteri

no, no... fate pure

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Dio è silenzioso
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Ma se non ci fossetro le seghe mentali, perchè uno dovrebbe mettere insieme 50 canne, 60 mulinelli, 3 giacche da wading e qualche baule di materiale da costruzione????
Il tutto con la certezza che l'ultimo acquisto fatto sia il megliore!!!

Non parlo per me; io ne ho taaanto di più     

Taro ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ma se non ci fossetro le seghe mentali...

Oramai ci son rimaste solo quelle...     

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“Due cose sono infinite: l'universo e la stupidità umana, ma riguardo l'universo ho ancora dei dubbi.„

X Stefano: l'addome in acqua infatti non mi sembra l'optimum, le effimere in acqua le vedo spesso con l'addome quasi tutto fuori dalla tensione superficiale.
X Pasta: la sguanfa è una grande mosca, ma io vorrei che si scrivesse delle mosche extended body parachute, che spesso presentano l'addome "asciutto".
X Fabrizio: un intervento costruttivo e pertinente.
X Pasta: il bello della pam è accendere il camino, controllare che la tiranna sia andata a spasso con la suocera, spargere il materiale da costruzione sul tavolo, attendere l'idea giusta e realizzarla, immaginare le pescate della prossima stagione. Con il tiro alla fune o il bob a quattro questo non si può fare.
X Mario: quando servi non ci sei mai!!!

Ciao ragazzi quando vi stufate ditelo  

Pasta SINDACOOO!  

credo che in fase costruttiva sul morsetto si possa dare una sorta di assetto voluto (ipotetico ) a qualsiasi imi, cabrato o picchiato che sia  , ma credo anche che poi questo possa essere inevitabilmente compromesso
1 dal lancio
2 dal peso dell'imi stessa
3 dai materiali utilizzati che assorbono piu' o meno  acqua
4 dal tipo di amo utilizzato e dalla porzione usata per la costruzione
5 dal tipo di montaggio  extended body o meno
6 dalla tensione e corrente

quindi sono dell'idea che si possa discutere su tutto ed avere tutte le convinzioni personali ,naturalmente fino a che l'imi non tocca l'acqua ,perchè a quel punto
1 siamo troppo lontani per giudicare
2 non abbiamo una vista cosi accurata per poter dire è cosi ,bisognerebbe essere dei pesci
3 se l'imi viene predata potremmo maturare una convinzione ma mai al 100%, e non è detto  sia la verità assoluta ,
il pesce che vien dopo potrebbe di colpo smontare il tutto

l'unico modo a mio parere per avere un imi in acqua che mantenga l'addome asciutto è montare l'extended sopra  il parachute  , meglio se l'addome viene preso tra il parachute

Di regola il pesce successivo smonta SEMPRE tutto.
Non per nulla io ho capito tutto della pesca a mosca, per me non ha più segreti, solo misteri.

Ma cazzo di Buddah, ho tre moschine messe in croce e mangiano solo quelle, devo fare i salti mortali per non perdere l'ultima. La sera ne costruisco un secchio e pregusto la strage innocenti 2011.
Il giorno dopo mi ci adorno lo scroto perché gli fa schifo guardarle, figurati toccarle. Possibile?

Ma cumm' se fa' a campa' 'ccussì?

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La pesca per me non ha segreti, solo misteri

BBBBRRRAAAVVVVOOOOOOOO Butz, sempre preciso e puntuale! E' esattamente quello che ho fatto!!!!!!!!

 

Ho recentemente costruito questa moschina che mi ha risolto qualche situazione strana dove i pesci bollavano e tra le mille mosche che cambiavo salivano solo su questa:

 

Questo tipo di imi sta a galla ma abbastanza bassa quasi dentro il microfilm della superficie.

da qui ne ho fatte di simili in vari colori e dimensioni usando comunque sempre pochissimi giri di gallo massimo 2.

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http://www.youtube.com/user/Slig40plus
Loch Style Fly Fishing Club Firenze

Discussione sciupata, il grande MAESTRO A. RONCALLO ci ha pensato molto prima di me, facendo questa mosca
molto simile alla mia!!!!!! Sono contento per essere arrivato in modo autonomo ad una conclusione condivisa con il MAESTRO!!

Ecco il suo capolavoro.



La mia mosca a presto sullo schermo!

tanto di cappello al maestro Roncallo ,
ora io non sò  di quando è quell'imi  ma essendo amante dell'acqua liscia e di pesci stronzi certe moschine le facevo già una decina di anni  fà quando mi posi il tuo stesso  problema  chiamandole poi le mosche "OMBRA" ed il nome dice tutto a chi osserva e cerca di immaginare cosa vede o cosa vuol vedere il pesce prima di prendere la mosca in pratica " il dettaglio"

in oltre quell'imi mi sembra , ma posso  sbagliare , che il parachute ce l'ha  sotto modello R.P. Obeso , un modo di montare il parachute già discusso in altro 3ad  mi pare che misi anche delle foto qualche tempo fà  

Ps :

Enzo perchè il teflon ?  , te lo chiedo perchè a volte lo uso per imi tutt'altro che per la pesca , per me è troppo pesante per realizzare addomi adatti per la pesca ,meglio emmhh .... o meglio scusami  ,ma io preferisco fare un addome su di un ago della giusta dimenzione con poli fine ed un pò di silicone inserendo le code a metà della realizzazione dell'addome

Enzo, quella è una MayFly, un papero. Voglio vedere come si fa un'extended body parachute con una moschina sul #20.

E comunque sono convinto che anche quella si posi in acqua con l'addome. La velocità di posa, il vento, il nylon.... Tutte cose diverse dal posarle con cautela nella bacinella.

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La pesca per me non ha segreti, solo misteri

Ma se sapevi già la risposta. Ci hai fatto smaronare per nulla  

Altra considerazione sulle moschine in acqua, costruendo in negozio    con piastrelle bianche è caduta una puntina di hackle
di gallina bianco panna con parte centrale nera poi spazza qua e là ed è finita in un cantuccio... Passo e con la coda dell' occhio mi sembra
di vedere una mosca morta mi avvicino e non è una mosca così chiedo ai colleghi cos' è tutti mi confermano una mosca morta ovvio...
Bene quell' esile piumetta con un giro di filo su amo del 20 rende na botta! no hakles no CDC montata come un ala di plecottero...
Solo una spruzzata di vernice spray per non alterare la silhouette ma mantenerla. Unica sfiga non la vedi, sai dove hai lanciato e ferri alla cieca
dopo una mangiata va a troie... Fine

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" Il grande maestro Roncallo", senza nulla togliere al sig. Roncallo secondo me ci sono persone che vengono citate meno ma che costruiscono molto ma molto meglio.
Tutti che pontificano questa persona ma non la vedo così innovativa  nella costruzione e neppure vicina ai miei canoni costruttivi.
Trovo molto più stimolanti costruttori come Cellere o Gajardoni.
Imitazioni essenziali ma di un'efficacia disarmante.
In fondo il vero artista si esprime con poche pennellate.

Sempre secondo me.

Quando sono con l'acqua al collo tiro fuori la Gollummosca, la Skifid o la Strasan e risolvo.
Poche fibre e via.
Secondo il mio attuale pensiero, perché quando qualcosa o qualcuno mi convince cambio idea, il pesce vede l'addome controluce ed essendo questo rialzato la luce stessa che penetra dai lati ne riduce la sezione percepita. Quindi anche un semplice amo seminudo, purché adeguatamente supportato da poche barbule, per me va meglio di qualsiasi imitazione elaborata e ricca di particolari.

Integrando il concetto di impressionismo ora sono all'essenzialità.

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La pesca per me non ha segreti, solo misteri

pienamente d'accordo con Stefano

Le mosche verosimiglianti confortano le paure dei principianti come me. Come potrei pescare con 6 peli di cdc e un amo per il resto nudo?
Già che ho problemi di lancio, di posa e di dragaggio!!  

Dalle tue parti Enzo abita Renato Cellere, una persona che parla poco e ,a differenza di tanti altri ,si pavoneggia ancora meno.
Prova a guardare la sua scatola delle mosche e ti si apriranno orizzonti nuovi.

Giosi , ce ne sono molti piu' di quanti te ne puoi immaginare , ed uno non è meglio di un altro ,anche uno che non sà cosa sia un morsetto se  per gioco gli fai mettere 4 peli su di un amo può tirar fuori uno skifid micidiale   ,  come tu dici forse Celere  si avvicina  piu' al tuo modo di  vedere la costruzione ,tutto lì
una mosca è micidiale qualunque essa sia , se la scelta è giusta alla occorrenza ,insomma la mosca micidiale la fà il pescatore nel momento che la sceglie ,l'esperienza , daltra parte se una mosca famosa e detta  micidiale se usata nel momento sbagliato diventa inefficace ,
non sò se me sò spiegato  

Buona sera Fabio,
ho specificato che i due da me citati si avvicinano di più ai miei canoni costruttivi e alle mie "esigenze"
piscatorie. Penso che ogni costruttore abbia dei parametri  che influenzano la sua valutazione soggettiva.
Comunque ho trovato alcune soluzioni geniali e essenziali nello stesso tempo.Inoltre vedo la vita nelle loro imitazioni.
Penso che da come costruisci le due persone citate sopra dovrebbere essere in linea anche con il tuo modo di vedere le imi.
Poi è chiaro che una mosca funziona se usata nel momento giusto ma questo è un altro argomento.
Grande rispetto per tutti ma ripeto non capisco perchè si debbano incensare  ( meritatamente? )solo alcuni costruttori