Apro questa discussione per capire meglio in quali colori i colli di gallo sono indispensabili per la realizzazione di mosche secche col collarino classico, palmer, parashute ecc...
Io attualmente ho solo il colore ginger, secondo voi quali altri colori sono indispensabili?

Mahh dipende da che mosche vuoi fare,non c'è una risposta alla tua domanda,in base all'imitazione/mosca che voglio fare/imitare scelgo...

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“Due cose sono infinite: l'universo e la stupidità umana, ma riguardo l'universo ho ancora dei dubbi.„

nero, poco ma sicuro

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Dio è silenzioso
il diavolo sussurra

Allora io personalmente preciso una cosa:
mi trovo bene con i Whiting-Hebert Pro Grade Cape , piume lunghe con alcune ci fai anche 4 o 5 mosche e belle.
Ho anche metz che va bene ma costa troppo e pure Keough Hackel Cock Capes Master's preso su taimen ma fa pena!
Quindi regola base i colli se li compero li voglio vedere. E se possibile di uno stesso colore li apro tutti e scelgo!  

Ora i colori:
I miei due preferiti sono:
Grizzly perchè a mio avviso da senso di movimento.
Blue Dun chiaro perchè soprattutto al crepuscolo (col cavolo che mi alzo alle 4 per pescare la mattina dormo), diviene poco visibile e da naturalezza.  

Poi ho i seguenti colori che uso poco:
Bianco, nero, marrone, arancione (collarino sedge da cavedani), grizzly verde (per wooly bugger).

Spero di esserti stato utile!

Poi una cosa interessante: io uso grizzly e bludun e non considero marrone un mio amico il marrone e non considera i miei colori, peschiamo assime e prendiamo uguale...    fai tu    a volte son solo seghe mentali!

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...Meglio una brutta giornata di pesca che una bella giornata di lavoro... Il mio blog Grayling Hunter

per esempio

http://www.taimen.com/it/ue/product...1-12_5371/92650

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perchè dici che fa schifo il Keough ? tempo fa presi il Brown e non mi sembra malaccio , il mezzo collo Tyer's è di qualita e prezzo inferiore e si vede la differenza.

Concordo sul fatto che per i colli sia bene vederli di persona.

Ciao

Volevo valutare un acquisto per cominciare a fare qualche secca dato che a ninfe ed emergenti dovrei essere aposto per ora.
Ero indeciso tra grizzly B/N o il blue dun, se lo trovo e lo tocco con mano penso prenderò il primo.
Per i colori chiedevo in quanto in montagna l'estate scorsa ho fatto un test facendo una formichina alata con 2 collarini differenti, una ginger e l'altra nera; fortuna,caso o chiamatelo come volete però sulla nera catturavo di più, poi non saprei. Prima di scegliere volevo un po' sentire la vostra su esperienze personali.

Grazie a tutti

Mi correggo giustamente per non offendere la Keoug   !

I colli che ho della whiting li ho scelti tra 3 o 4 dello stesso colore...
Quello che mi ha mandato Taimen dal quale per altro non compero più, faceva pena...
Poche piume buone e tante grosse!
Ad esempio della whiting non ho trovato un buon grizzly con piume belle come il bludun
o il ginger che per altro non mi piace come colore e non l' ho preso  
Probabilmente se avessi visto di persona i colli Keoug avrei scelto ma non potendo
mi hanno mandato na patacca, le piume son anche belle, ma cortine e grosse per cui per mosconi

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Be se fai na formica nera la risposta te la dai da solo   !

Io comunque dovessi scieglierne 2 prendere grizzly e blue dun...

Alle formiche non fo le zampe... Foam e ciuffo sopra se son alate!

formica nera alata

Fatta con gli interni delle scatole o valigette, materiale di recupero

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Sono incappato anche io nel problema di Fabrizio con un mezzo collo Keough... male non è ma, per esempio, per me che faccio mosche piccole per la TWT sul 18-20-22 di penne buone ce ne son veramente poche, mentre con poco in più ho preso il mezzo collo whiting bronze o un collo intero pro grade e ho risolto il problema. Meglio ancora è il silver che però ho diviso con un amico perché per me costava troppo     

IO per ora mi sto trovando bene con il marroncino classico, nero, grizzly e grigio.

Penso che i colori base per fare la maggior parte delle mosche siano questi.

Dovessi sceglierne 2 farei grigio e marrone: col grigio imiterei le dun, molti spinner e le sedge sul grigio tipo Silver sedge mentre col marrone fai le secche classiche da caccia e non, altre sedge rossicce, alcune stonefly tipo le Perla  e anche altro.

Il Grizzly mi piace parecchio per le parachute e quando devo fare mosche piccole e poco vestite per acque battute.

Il nero invece lo uso per formiche, red tag e simili, terrestrial scuri e altro (che non mi viene in mente ) per le red tag uso però anche il cdc sempre nero.

Stesso discorso per la gallina ma in questo caso uso molto di più il nero e per nulla il grizzly che tanto c'è la starna.

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http://www.youtube.com/user/Slig40plus
Loch Style Fly Fishing Club Firenze

Io non mi farei tante seghe mentali riguardo i colori, Dio solo lo sa cosa vedono di preciso i pesci quindi....in linea di massima prenderei, avendo parecchi soldini da spendere, uno chiaro, uno scuro e uno grizzly (buoni), così da avere "varietà di contrasto".

Se invece devi spendere poco prendine uno (sempre buono), magari un marrone rossiccio classico.

Tieni conto che i colli buoni costano, meglio uno buono che due così così.  

Io ne ho soltanto uno e ci faccio un po' di tutto e i pesci gradiscono, per adesso non ne vedo la necessità di acquistarne altri.

Per esempio se devo fare una formichina nera o un bruco non mi faccio tanti problemi se non ho il collo nero o grizzly, uso quello marrone e via.

Parere personale     .

Discorso difficile, a me l'imitazione che metto all'amo deve convincere altrimenti non pesco bene e sto tutti il tempo a cambiare mosche... preferisco quindi usare colori che rispecchino la realtà dell'insetto. (escluso il discorso lancio e posa perché sennò si aprono orizzonti infiniti)

Ma per quanto riguarda me medesimo.

Poi i pesci si prendono con la Schifid e la Strasan che non hanno parvenza di nulla se non di una emergente o vai a sapere te cosa. Se invece devo imitare qualcosa di specifico preferisco rispettare i colori reali / d'insieme delle mosche.

Vedi che se semo tutti uguali ci s'annoia
       

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Quello che dici è verissimo, per adesso me le faccio convincere così come sono...     

e se non vola nulla che fai,
ti siedi  aspetti ??


       

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Se un vola nulla metto la ninVa e razzolo!     

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Come pessimo costruttore, vi ringrazio delle info sulla qualità dei colli di gallo
io ho un colore barred ginger della Metz, un Grizzly variant e un verdino/beige entrambi della whiting, uno rossiccio sempre della Withing.
come colori, che sono anche troppi, sono quelli che uso per per le mie mosche dove uso il collo, cioè solo nelle sedge
sono i colori che accoppio bene con i peli di capriolo e con i colori di CDC, ma alla fine due colori sarebbero più che sufficientei, un rossiccio e un altro colore chiaro a scelta
ma ripeto, io sono un pessimo costruttore e costruisco solo 3 o 4 tipi di mosche

Ciao, io uso da sempre il classico Brown/ginger
  
Il rossiccio per capirci.

Ho avuto e ho anche altri colori ma  alla fine...sempre e solo quello e ai fini della funzionalità  non ho trovato grosse differenze...


Ciao NANO

Link




però usa belle melodie.....  forse un pò troppo da Brokeback Mountain        

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hahahahhahah che pezzate da piedi che siete!!          

Comunque sguanfa o non sguanfa dove devo usare il gallo uso sempre quello.

Ciaooooo NANO

"pezzate" doveva essere "pezzacce"......   

L'è di Verona, pe' Natale s'è pippato lo zucchero a velo d'i' Pandoro....

                 

Torniamo seri.

Uso pochissimo il gallo e lo sto definitivamente abbandonando perché le poche effimere che costruisco hanno solo le ali in CDC e niente hackles. Fra i tanti (troppi) colori disponibili direi che, secondo me, gli essenziali siano:

- grizzly
- rosso o furnace, a secondo delle preferenze
- blue dun
- olive

Il resto lascia il tempo che trova.

Whiting e BASTA, tutto il resto è fuffa.

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La pesca per me non ha segreti, solo misteri

credo che la miglior cosa per il  collo di gallo sia di visionarlo  dal vivo prima dell'acquisto , lucentezza , morbidezza , quantità e qualità  delle piume , e la possibilità di usarlo per le varie grandezze di ami ecc. ecc.

i primi colli che  ho comprato quasi 17 anni fà mi sono costati un occhio    sono stati Ginger , tan , grizzly

il nero per esempio ho sempre cercato nei colli indiani mi sembrava spreco spendere troppo per questo colore

con il tempo li ho abbandonati ,un poco perchè dopo aver iniziato a costruire un paio di anni credo, ho smesso di costruire imi classiche , all'inizio frequentavo piu' che altro torrenti alti ,pesca in caccia ,acqua che corre , dove a mio parere ancora oggi quando ti serve un imi che galleggia su certe correnti materiali  che sostituiscono il gallo ,vitello ,e zampa artica come ciuffo ..... mmhhhhhh   poco o niente c'è ,neanche il foam regge la sfida , a mio parere

poi ho perso fiducia usarlo in acque del piano , i pesci son sempre piu' pochi e stronzi   e non lo uso se non per fare imi montate parachute e da una certa misura  in poi  12/10/8, su piccole imi preferisco montare magari  in piccole asole  e quattro pelacci misti , il gallo anche un solo giro a volte mi sembra troppo  

se proprio devo, in acque  non troppo turbolente preferisco una buona gallina  

per il lago serve....

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Ora come ora sto usando parecchio il gallo per le parachute e per alcune sedge, sennò faccio come stefano e uso mosche no hackle tipo la Bodhi's, con Avarianti e non...

Altrimenti uso il metodo che ho visto usare da Cellere sul suo libro: un solo giro con una penna privata delle barbe da un lato, che viene più "spoglia"... anche non mi fa impazzire usare la hackles così rade.


Anche per me whiting forever...

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IL CDC va da Dio si e non fa frullare l' artificiale, sulle sedge si im-pasta    spesso per cui va cambiato,
le mosche hackles di gallo son + rognosette, anche se debbo dire che usando spesso bruchi    col CDC fo poco
ci vuole di tutto un po...  
A proposito Manu come va il tuo babbo con la sciatica, io sto inverno un solo gg KO perchè non avevo fatto gli esercizi per
3 o 4 gg era Natale  

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Majala come siete ridotti male!

Tolta la gamba bucata che sente gli sbalzi di umidità, la spalla bionica che mi duole quando cambia la stagione e poche altre piccolezze a livello L3-L4 io sto 'nu babbà.   

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La pesca per me non ha segreti, solo misteri

Explain what you said please Mr.MDL!

Grazie fabri' il babbo va molto meglio  è giá ritornato a caccia con la canina

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Io ho dei metz grado 1 ma il whiting me pare mejio  

Stefano taci che so messo na chiavica,   siccome nuotando mi passa il male alla sciatica, ieri ho detto nuoto
mi passa il male alla spalla   dopo 12 vaske ero bloccato ancora n' poco e affogavo    come un jig...
Oggi va meglio ma x Domenica devo essere in forma...    c' è il Grayling Master con gli amici di merende  
I porto le merende   e i temoli so gli amici che se le pappano    (SPERIAMO)

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alcuni colli metz di 3° grado, rosso, grigio e crema, tutti ormai consunti, adesso costruendo praticamente solo in parachute uso alcuni colli indiani, poichè avendo le piuma con le barbule convesse, ritengo che mi tengono la imi in un assetto migliore, pareri personalissimi, ma non mi discosto di un cm. da quanto detto da butz. Fabio la tua imi al bisenzio della ninfa era spettacolare  e meno male che la giuria prediligeva le mosche da pesca.....mah???

Però.........

- Con una piuma fai 10 mosche identiche.
- Basta fare due giri max ed hai l'hackle che serve.
- Se vuoi fare più giri (inutile) basta pelare la piuma da una parte, o meglio, tagliarla in due partendo dalla parte grossa del calamo (si divide facilmente e perfettamente) e hai hackles più rade e con un calamo sottile, morbido e resistente.

Se invece fai le sguanfe non c'è niente di meglio di un collaccio indiano.

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La pesca per me non ha segreti, solo misteri

A dire il vero Scotty avevo chiesto un consiglio sui colori,consiglio che secondo me non si può dare visto che il colore bene o male dipende da cosa si vuol imitare...     

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“Due cose sono infinite: l'universo e la stupidità umana, ma riguardo l'universo ho ancora dei dubbi.„

E' vero chiedevo info sui colori, ma trovo interessante la discussione per gli spunti che date.

Stefano quando dividi in due la piuma dalla parte del calamo, fai il taglio d'inizio con le forbici oppure hai un metodo tuo???

Si schiaccia il calamo con l'unghia del pollice destro, per i mancini è tollerato l'uso del sinistro, poi si cerca di stare nel mezzo e si spera.

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La pesca per me non ha segreti, solo misteri

per fare quello che dici tu prendi le fibre da un lato tra pollice ed indice e le tiri via contro verso  

si può fare anche come dice Stefano per alcune piume ,per il gallo e cdc la vedo brutta io non l'ho mai fatto il calamo qualsiasi calamo si indebolisce troppo a mio parere

Dal momento che siamo a parlare di colli, mi potete indicate dove trovare una buona disponibilità di whiting, dato che nei siti che conosco non trovo i colori che cerco!!

http://www.theitalians.net/The_Italians_catalog_2011.pdf

pagina 22

Quando ce li hanno..... Non è che er Pomata tenga un magazzino stabile. Comunque tentar non nuoce.

I Whiting hanno un calamo resistente, i Metz sono molto più deboli, gli indiani con o senza calamo rimangono pali da telegrafo.

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La pesca per me non ha segreti, solo misteri

        
           
         


er Pomata.....


         
         
         
         
         


quanto lo invidio, se non altro per tutti quei capelli.....

                   

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I colli van visti di persona! Esperienza personale!

Allora premetto che per i temoli ho più risultati con colli Grizzly e Blue dun
Con le trote quando pescavo in torrente prendevo meglio con il Marrone.

Se hai poco comunque da spendere prendi mezzi colli  di tutti i colori!
Non si sa mai!

Ricordo una pescata nella Traun dove andavano moschini du amo del 20-22
2 giri di filo nero e un giro di hackles nero tipo moscerini (Era ottobre).
Chi non ebbe il nero cappottò   per lo meno fino a sera quando
costruimmo come matti... Col mio collo ovvio!     

Quindi se non sai di tutto un po'

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La sguanfa è nata esattamente con i colli indiani, altro non potevo permettermi e dunque....

Diciamo che i lati "negativi" dei colli indiani, per una mosca parachute diventano pregi. Però trovare la piuma giusta è sempre stato un casino a causa della discontinuità di lunghezza delle barbule.

Dopo aver provato vari tipi di colli (da quando ho potuto acquistarli...) da anni mi sono fermato all'uso dei whiting e per questo tipo di costruzione per me sono migliori perché:
- bastano 2 giri e sei a posto
- il calamo è sottile e si presta ad essere arrotolato attorno all'ala e fa poco spessore.
- con una piuma faccio anche 5 mosche

La cosa che frulla in continuazione è la testa del vene anche se gli do in parte ragione quando si tende ad esagerare con le hackles.

Tornando ai colori invece direi che il may fly c'ha raggggione e glielo appoggio.

Dipende da quello che devi costruire se vuoi essere "imitativo" e dunque devi trovare il colore più simile a quello che vuoi imitare.

E anche per la scelta del collo direi che vale la stessa cosa cioè viste le caratteristiche delle fibre dei vari colli, si usa quella più adatta per avere più "imitatività" non solo nel colore ma anche nel movimento, nel galleggiamento o altro.

Se invece parliamo di imitazioni idealistiche e fantasiose  la cosa cambia molto.

UGH!! Ora vado in doccia perché oggi ho sudato molto.....a sciare!!        

P.S. Venex và in mòna!

Ciao NANO (ilovetelemarkman)