Oggetto :...........provocatorio?, ma si provochiamo in santa salute e scambiamoci due impressioni e poi è uno dei pochi materiali che quando draga pattina bene, vero o sbaglio?.
A voi la parola....mi raccomando, leggete tra le righe il lato ludico dell' intervento.
Comunque mi piacerebbe sapere il motivo di tanto utilizzo.
salutoni
jaja

Potessi scegliere, preferirei ritornare ai fiumi di 30 anni fa e continuare a pescare coi collarini di Devaux.

All'epoca non se ne sentiva la mancanza, nei nk odierni sembra difficile farne a meno (sottolineo, nei nk odierni)
Pure per i Temoli, per l'Isonzo a Gradisca c'avevo 2-3 moschettine che oggi me le posso da in faccia

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Il paradiso lo preferisco per il clima, l'inferno per la compagnia

Galleggia bene, con molto meno materiale, quindi leggerezza, riempie bene le ali di una sedge, asciuga con due falsi lanci, è mobile e dona una parvenza di vita, un ciuffetto sostiene la nostra effimera, senza non sarebbe stato possibile ottenere le Arpo e Comparadun senza CDC non avrebbero avuto questo sviluppo, si trova in tutti i colori necessari, poi ci sono altre qualità che al momento on mi vengono in mente.

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La pesca per me non ha segreti, solo misteri

Per quello che pesco a secca e quindi il numero di secche che costruisco, faccio poco testo,uso abbastanza il CDC perchè oltre a galleggiare,se l'è di buona qualità,cosa non sempre scontata,consente di fare dei buoni Dressing in poco tempo lo uso anche per le emergenti,quando si bagna assume un aspetto accattivante,almeno per me   ma al momento pure qualche pesce ha dimostrato di gradirlo

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“Due cose sono infinite: l'universo e la stupidità umana, ma riguardo l'universo ho ancora dei dubbi.„

Credo abusato, in tutte le salse, anche quando non serve.

Allora aggiungiamo anche che a volte è usato a sproposito e bagnato si impacca ottenendo l'effetto contrario.
Va saputo usare e dosato bene, ma che sia un bel materiale non c'è dubbio.

Credo anche che nella costruzione di scorciatoie non ce ne siano. Non è che in mancanza del necessario si possa sostituire un materiale con un altro, si usa quel che serve. Oltretutto non ci sono modelli brevettati, ognuno costruisce con i materiali che ritiene più opportuni e lo fa con piena coscienza e cognizione di causa.

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La pesca per me non ha segreti, solo misteri

Io lo uso per certe ninfe proprio perchè bagnato ha un aspetto "gelatinoso"

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“Due cose sono infinite: l'universo e la stupidità umana, ma riguardo l'universo ho ancora dei dubbi.„

Non solo, ma messo bene da anche l'effetto dell'esuvi attaccato al corpo delle emergenti.
Non è che il CDC serve solo per le secche.

Beppe Re riprese un'idea del Lord per una similCopper LordeFennerata e l'ha chiamata proprio Copper Lord, c'è sul suo libro.

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La pesca per me non ha segreti, solo misteri

Da pessimo costruttore dico che è un materiale che uso molto
mi sembra che sia "facile" da usare
poi concordo con Stefano sulle qualità così come sulla grande quantità di colori
e soprattutto sul fatto che bisogna saperlo dosare durante la costruzione, altrimenti se usato a sproposito si impacca e si ottiene l'effetto contrario.
Proprio quello che succede a me il più delle volte

Timo, "facile da usare" son parole grosse. Usato in certi modi forse è facile (ovvero usando tutta la piuma calamo incluso) secondo me invece usando le barbule strappate, almeno io, non ho ancora trovato il metodo migliore per maneggiarle senza sprecarne uno stonfo. Una volta uno mi aveva spiegato il trucco per pelare una piuma bene e efficacemente avendo tra le dita un bel ciuffetto di fibre ma me lo sono dimenticato

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Mona...sicuro, briago.....po' darsi, ma cojon....no

Poi c'è chi come Marc Petitjean ne ha fatto  quasi un arte,a guardare il suo DVD sembra una cosa semplicissima fare mosche  belle in un attimo,peccato che poi la pratica sia  un pò più complessa

http://www.petitjean.com/shop/

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“Due cose sono infinite: l'universo e la stupidità umana, ma riguardo l'universo ho ancora dei dubbi.„

Qui ci sono tre su quattro patterns con il CDC (credo che il Pasta apprezzerà anche la sincera topona che le costruisce)

The weekly fly - Dandy Reiner

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Mona...sicuro, briago.....po' darsi, ma cojon....no

PKC, infatti ho detto "sembra"
guarda, ho un libro, "Tying flies with CDC"
ci sono delle mosche fantastiche, ma davvero difficili
da quel libro, con alcune modifiche (cioè rendendole più semplici) sono riuscito a costruirne un paio di mosche decenti

Con il CDC si possono costruire imi efficaci anche senza essere un provetto costruttore.
Per cui - per rispondere alla domanda di Jaja - penso che sia una "scorciatoia" in questo senso.
Penso che molto del suo successo sia dovuto a questo.

(E cmq delle qualità intrinseche il materiale ce l'ha, questo è certo... su certi monteggi DRY la mobilità del CDC ce l'hanno ben pochi altri materiali)

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"C makes it easy to shoot yourself in the foot; C++ makes it harder, but when you do, it blows away your whole leg"
(Bjarne Stroustrup)

PKC ha scritto: [Visualizza Messaggio]

.......credo che il Pasta apprezzerà anche la sincera topona che le costruisce).........

Dajè.....la cosa splendida è che passo sempre io come maiale
uno che ha fatto l'addio al celibato con certi brutti ceffi in un postaccio in 1/2 ai monti senza manco una fiha

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Dio è silenzioso
il diavolo sussurra

grazie innanzitutto di aver letto tra le righè:
sinceramente devo dire che ne ho fatto discretto uso. Il mio intervento e relativo al fatto, che da alcuni anni ho cercato di dare una valida alternativa a questo materiale, materiale tra l' altro molto versatile, da impiegarsi nelle imitazioni di qualsiasi stadio dell' insetto. Che l' abbia trovato non lo so, ma come penso abbiate capito il mio amore è totale verso cervi e caprioli, meglio se cerbiatte.
A volte il cdc, viene impiegato, proprio per la velocità che questo permette, un ciuffetto ed ecco, le ali son fatte, ma il romanticismo "superciuk ti quoto" di due alette in punta di piuma, quel collarino fatto con due piume, anche se di qualità non del tutto eccellente, quei corpicini in seta con due giri di calamo, qelle belle sedge con le ali in piuma di fagiano/a, con qualche fibbra fuggevole di cervo, quei bei montaggi ad asola  e dulcis in fundo, la regina della mobiltà "la pernice".
Dejavu?...non mi stancherei mai di rivederlo.
saluti a stanotte
jaja

quoto, straquoto jaja

costruire, pescare e catturare con una blue dun in ali di storno e pelo di talpa è ancora per me una bella soddisfazione.

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Il paradiso lo preferisco per il clima, l'inferno per la compagnia

super e solo super, chi usa con maestria la coppia con sezioni di ali di stornello, ha la costruzione ai suoi piedi.
Leggere, sembra quasi di stringere il nulla, la paura di compiere con delicatezza i primi due giri per posarle sull' amo e poi gli altri tre, più decisi dopo aver tirato il fiato, prima eri in apnea e poi..e poi. epoi , da stare attenti ad aprire la pinza del morsetto..........VOLA. Pura poesia.
Ma quella è un' altra storia ( detto, di cui mi son appropriato).
Invece tornando al cdc, a me piace usarlo per le ali sagomate per imitazioni di effimere, a volte per rendere, in quantità minima, un' imitazione più puffosa, non lo uso più per imitazini delle ali delle sedge, poiche usandolo in coppia con i peli degli ungolati, questo viene alquanto difficile all' asciugatura, im modo quasi impossibile se inserito alla base dell' amo, con sopra qualche pelo di cervo o di capriolo. Non è con questo che voglia demonizzare tale materiale, ma a un certo punto mi son chiesto se veramente meriti tutta quell' attenzione che gli stiamo dando, al punto di aver aperto la discussione con quel termine forse un po polemico, ma specie per sondare"scorciatoia".
E' bene far riferimento a dei grandi, tra l' altro pubblicisti di libri e articoli, i quali han fatto del cdc una loro icona, ma alla fin fine, senza prendere tutto per oro colato, quali pregi o difetti per le VOSTRE imitazioni.
Tanto per fare un esempio, io con l' emergente di petijan ( l' avrò scritto giusto?), non ho mai preso una mazza.
salutoni
adesso vado dal Giosi.....
ciao
jaja

E' una scorciatoia, senza dubbio, se non ci fosse bisognava inventarlo. Chi da anni costruisce ininterrottamente come me, questa "scoperta" del cdc è stata una gran figata.  Costruire le mosche come anni fa ora non ci riuscirei, le sezioni di ala di stornello................mamma mia che incubo!. Le prime Devaux con le alette in punta di hackles , me le sognavo di notte. Ora costruisco molto di meno, non riesco a stare molte ore davanti al morsetto, mi stanco subito e mi rompo le balle

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Tillan
http://tillan-tillanitalianflyangler.blogspot.com/

Mosche e preferenze a parte ogni mosca necessita del suo materiale e ogni fiume delle sue
imitazioni, per cui se vanno entrambe bene se va + cdc o + gallo bene lo stesso.
Io uso entrambi e bene anzi aggiungo il foam per le formiche.

Fabrizio74 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Mosche e preferenze a parte ogni mosca necessita del suo materiale e ogni fiume delle sue
imitazioni, per cui se vanno entrambe bene se va + cdc o + gallo bene lo stesso.
Io uso entrambi e bene anzi aggiungo il foam per le formiche.

BEN DETTO CONCORDO

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"C'E' UN TEMPO PER PESCARE E UNO PER ASCIUGARE LE RETI"

Per Jaja / 1:

Anche a me piace costruire imi con ali in sezione di CDC... la prima qui sotto è una imi montata reverse di E.Danica mentre la seconda è una imi generica di Dun chiara con la hackle montata parachute su un supportino tipo quelli che ad es usa anche Roncallo (montato ortogonale all'amo e poi incrociando la hackle parachute sopra / sotto)... è una imi che ha un bell'assetto in acqua come tutte quelle con la hackle parachute...

 

 

Continua...

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"C makes it easy to shoot yourself in the foot; C++ makes it harder, but when you do, it blows away your whole leg"
(Bjarne Stroustrup)

Per Jaja / 2:

Mi piace poi anche costruire imi "ParaLoop Style" ma con la raggiera fatta di CDC piuttosto che in cervo o capriolo come nella imi qui sotto...

 

 

Continua...

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"C makes it easy to shoot yourself in the foot; C++ makes it harder, but when you do, it blows away your whole leg"
(Bjarne Stroustrup)

Per Jaja / 3:

... E poi alla fine se non mi voglio rompere troppo le scatole anche robe più semplici e più impressionistiche tipo questa qui che cmq funzionano lo stesso

 

DAI DAI ora però mettici anche te qualche tua imitazione che usa il CDC!

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"C makes it easy to shoot yourself in the foot; C++ makes it harder, but when you do, it blows away your whole leg"
(Bjarne Stroustrup)

Comparadun ????    

x bodhi.
bellissime, essenziali, eleganti e leggere, proprio come dovrebbe essere un' effimera. Complimenti.
Per quanto riguarda le mio foto, ne avrei qualcuna da imettere, l' unica cosa che non riesco ( uso al momento solo picasa) a ridurle sotto i sei kb e poi visto che non sono un mago del pc e mi perdo in ogni termine tecnico, non saprei nemmeno come fare a caricarla.
Qualcuno sarebbe così benevolmente disposto a darmi qualche chiarimento?
grazie per gli aiuti
ciao
jaja

Qui c'è scritto come si fa.

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La pesca per me non ha segreti, solo misteri

x Butz

Hai ragione!!!
Ho sbagliato  
Volevo dire Comparadun e non ParaLoop    
Ho fatto casino  
(Ecco qui sotto un montaggio Comparadun)

 

Sorry!!!

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"C makes it easy to shoot yourself in the foot; C++ makes it harder, but when you do, it blows away your whole leg"
(Bjarne Stroustrup)

Bodhi un po' di tempo fa hai messo delle foto di sedge che avevi fatto....erano in piuma di non so che....
Non le trovo, otresti rimetterle? M'avevano incuriosito...

Nella barra in alto abbiamo un'ottima funzione Cerca

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La pesca per me non ha segreti, solo misteri

Si e che ci scrivo dentro?????             

Non mi ricordo di cosa si parlava!!!

E poi ho già provato........   

A me la memoria inizia a fare brutti scherzi già da mo......

tornando sul tema  ,  scorciatoia o reale necessità

io sono del parere che è un pò uno  e un pò l'altro, e mi spiego

quando ho iniziato a costruire leggendo e prendendo spunto da i miei primi libri di costruzione trovati a stento perchè Roma non ha mai avuto una grossa tradizione per la pesca a mosca ,libri di  De Rosa ,Lumini ,Riccardi ,Pozò , nei Dressing descritti alcuni materiali e parlo non di secoli fà ma circa 18 anni , già alcuni materiali erano introvabili per chi iniziava  nei negozi della mia città come in altre  , e se non avevi come me amici cacciatori o vivevi in provicia dove reperire certi animali era piu' facile , o eri quasi obbligato ad usare materiali alternativi , quindi l'uso del cdc materiale che ha rivoluzionato  ha si modificato e semplificato la costruzione ma molto per la difficoltà di reperire piume e penne che erano descritti nelle ricette classiche ,che pian piano sono state abbandonate ,e poi riscoperte piu' in là quando una volta acquisita una certa esperienza si  riscoprire il fascino della costruzione classica piu' per poesia che finalizzata alla cattura
 
molto secondo me è stato anche modificato dal cambiamento del modo di lanciare ,la costruzione quella classica è stata un pò abbandonata dai piu' anche per questo motivo, l'evolversi della tecnica di lancio,   si sono sempre piu' preferite mosche che costruite con materiali diversi  mettevano in evidenza la visibilità della mosca , molto è stato modificato anche dall'involuzione che l'uomo ha portato nei fiumi ,

il romanticismo   " due alette in punta di piuma"   si posso essere d'accordo ma quello viene un pò dopo , all'inizio c'è un pò di ingordigia   si cerca altro, sopratutto la cattura la poesia come ho già detto viene un pò dopo quando la sete della cattura si quieta e si vuole cominciare a capire il fiume ed il suo ambiente , è sbagliato si, ma credo che sia così specialmente nelle ultime generazioni , quante volte si sentono domande , "allora ,pesci ci sono che mosche vanno ? " il Fiume viene preso un pò come un distributore di merendine  che è la cosa che piu' mi rattrista , ma poi penso... e spero col tempo  nella crescita .

paraloop

 


Semplici ed efficaci
  

 

 

 

X Bodhi  ,
Michele a questa effimerina gira gira ci si arriva un pò tutti    

Per approfondire l'argomento
http://www.pipam.org/index.php?opti...d=157&Itemid=41

  

forse ci sto riuscendo       
queste sono alcune imitazioni con una presenza limitata di cdc, lo uso specie per imitazioni di spoglie ninfali e di emergenti, molto raramente nelle secche.
Spero e abbiate pazienza se quanto arriverà è un po' confuso e senza didascalie sopra ad ogni foto, cercherò di prendere più dimestichezza, nell' intento di poter dare un senso compiuto ad ogni cosa.
saluti
jaja

  



Se non ho il cdc non faccio nessuna imi, oramai mi ha preso di brutto e anche nelle ninfe qualcosa ci metto.

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Tillan
http://tillan-tillanitalianflyangler.blogspot.com/

si ricomincia a parlare di costruzione......e proprio iniziata la "brutta stagione"

scherzo belle imi, complimenti

alestana ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Bodhi un po' di tempo fa hai messo delle foto di sedge che avevi fatto....erano in piuma di non so che....
Non le trovo, otresti rimetterle? M'avevano incuriosito...

Mi era sfuggita la tua richiesta scusa  
Sedge ne fo poche poche poche e sono pure scarso (nel senso che non sono mai contento di come mi vengono), non ricordo, forse erano quelle in germano scure fatte per l'Unica?

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"C makes it easy to shoot yourself in the foot; C++ makes it harder, but when you do, it blows away your whole leg"
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Ciao Bodhi, di niente figurati    
Ho provato a cercarle nei vari thread ma non l'ho trovate.
Si sono quelle in germano scuro, si, questo me lo ricordo!!!

OK allora sono queste  

 

Sono fatte sull'Akita 507 BL, di diverse misure a seconda della dimensione del reale che si deve imitare,
Le faccio prima di andare in Unica, là ci sono sedge di tante taglie / colori / ..., servono un pò tutte,
Sottocorpo in filo di montaggio o poly a seconda dei modelli, poi tre o quattro penne di Germano Maschio montate a capanna e poi sagomate un pò a capanna con le forbici (qui sta il difficile sia il montaggio sia la sagomatura non mi viene mai come vorrei   ), e un pò di CDC come collarino, mi pare che non c'è altro...

Il Germano è un ottimo materiale perché è molto idrorepellente e le imi galleggiano bene, meglio se naturale e non tinto come ad esempio quelle nere / bluastre che sono piume del colore naturale e non tinte.

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Ecco, proprio quelle!!
Molto belle e semplici!!

Questi giorni mi sono dato un po' alla costruzione di sedge e preso spunto dal libro di Cellere; anche lui utilizza questo metodo di mettere piume sovrapposte, specialmente cdc, pernice e gallopardo, qualche volta soprapponendo un po' di cervo.

2 domande: non sono troppe 4 piume? Cioè poi una volta bagnate non ti si "impallocca troppo" o si asciugano bene?

Germano prese da dove? Petto?
Per adesso sto preparando un petto di germano femmina....
La differenza tra maschio e femmina secondo te è solo il colore?

Ciao,

Allora, le 4 piume, non è che si adopera molta parte della piuma, insomma, prendi la piuma, la fissi leggera, poi la tiri la tiri la tiri in avanti (mantenendola "a capanna" sino a quando non è rimasta dietro la lunghezza giusta), poi serri, ecco in questo modo non è che usi molto materiale della piuma, specie in quelle nere, usi in pratica solo la puntina della piuma, non so se mi sono spiegato non è facile farlo a parole, cmq NO, alla fine non c'è troppo materiale.
Piuttosto si deve stare attenti a come fissarle senza farle sollevare troppo, ecco questo non è facilissimo...

Sul discorso di Cellere hai l'occhio fino       , in effetti il suo montaggio è simile a questo (ho anche io il libro che dici).

Da Dove: quelle marroncine sono piume del fianco (sotto l'ala) tinte, quelle color grigio ferro sono le stesse piume del fianco ma al naturale, quelle nere / bluastre sono le piume dietro le ali vicino alla coda al naturale, e sono più piccole.

Maschio e Femmina a parte il colore che è molto differente azzarderei a dire che come proprietà idro-repellenti sì, sono uguali, direi di sì...

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al posto del germano si può usare la pernice?

Ciao Palm,
Boh la pernice certo non ha le stesse qualità idro-repellenti del germano questo è sicuro...
Cioè quelle imi di sedge lì credimi se te le fai riuscendo a mantenere una silhouette sottile e soprattutto quelle grigie e quelle nere che sono fatte con piume non tinte e non trattate, sono molto molto molto galleggianti, te ci puoi pescare anche in acque mosse e la imi tiene molto bene l'acqua, specie se è montata su un buon amo da secca a filo sottile... ebbene se te fai la stessa imi in pernice mi sa che tiene la superficie molto molto meno... almeno penso... non ho mai provato ma "a naso" mi sa che viene fuori una cosa diversa... magari esteticamente valida ma "in pesca" mi sa che sarebbe una imi diversa...

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x veneziana
Scusa il ritardo della risposta, ma oggi ero un po' preso.
Le zampette sono sei fibre di piuma ( qualsiasi esse siano , da quelle delle ali a quelle del dorso) e di qualsiasi volatile(pernice, anatra, stornello, gazza ladra, corvo( non cervo), le stesse delle piume del gallopardo, etc etc) l' importante a quel punto, individuata la considtenza e grandezza della singola piuma, ne prendo sei/otto e con un piccolo colpetto le strappi dal calamo, per creare l' imitazione del rostro della zampetta dell' insetto, a quel punto le metti parigliate 3/3 o 4/4 sui fianchi dell' imi che guardano in avanti e poi tornando con il filo di montaggio verso il torace, le disponi specularmente sui fianchi dell' imi.
Per quanto riguarda la sacca alare dovrebbe essere coda di fagiano, ma vanno bene secondo me tutte le piume, ogni insetto il suo colore, l' importante che abbiano un po' di lucentezza. Sotto la sacca alare invece ho messo un po' di cdc, per imitare la bolla d' aria.
Per l' uso, ho dei buonissimi riscontri, su trote che ninfano appena sotto il pelo dell' acqua e pesco di solito se le condizioni me lo permettono, con luce contro nelle zone sgombre da riflessi di piante o erbusti sull' acqua, dove il filo crea una piccola scia leggermente scura, quando il filo si ferma ferro.
Come amo, scusate per l' ardiglione, uso un amo lungo da ninfa ( in questo caso un tiemco, di cui non trovo quelli senza ardiglione) e  inclino leggermente l' occhiello dalla parte opposta alla curvatura dell' amo.
Credo che sia l' uso di questa imi in certe situazioni in cui....apro un altro argomento
ciao
jaja

A capanna intendi 2 un po' più spostate a dx e 2 a sx oppure fissate di piatto sull'amo tutte sovrapposte?
Se è la prima ipotesi e ne utilizzi 3, la terza come la fissi???     

Un dettaglio: le ali sovrapposte di piatto le fisseresti insieme o una per volta?

Per il libro di Cellere devo dire che più lo osservo e più ne traggo cose utili.
Sono un pivello, appena l'ho preso delusione totale, poi ho capito che le cose più semplici sono le migliori....

X palm

Anche secondo me la pernice da sola non ha grosse proprietà di idrorepellenza; potresti utilizzarla insieme al cdc, due piume di cdc e una di pernice per imitazioni piccole (sempre viste da Cellere).

A capanna vuio dire inclinate a V rovesciato, così ^

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La pesca per me non ha segreti, solo misteri

Ok grazie, ho capito.
Il dubbio era che la capanna era formata dalla parte convessa della piuma, ma così non era poi tanto capanna    .

X Palm

ad esempio così, 2 piume di cdc ed una di pernice.

 

per alestana....
clicco il tasto MI PIACE  

ma funziona?